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Crocifissi e stoccafissi.

November 5th, 2009

Visto che mi viene chiesto di parlarne, come se fosse una cosa importante, scrivo cosa penso riguardo alla sentenza della corte europea , riguardante il crocifisso nelle scuole. Pensavo di sgamarmela con una jpg e invece no. Cosi’, non credo proprio che scrivero’ le solite stronzate riguardanti la tradizione di qui e le radici di la. Perche’ NON la penso affatto come la media dei commentatori, blogger ed affini.

Primo punto. Le tradizioni non sono immortali.

Il tradizionalista tende a credere che le verita’ siano scritte in qualche passato remoto  una volta ed una volta per tutte. Cosi’, se era tradizione in Egitto seppellire il faraone dentro una gigantesca piramide di pietra, ecco che… ecco che un cazzo. E perche’? Perche’ non c’e’ piu’ il Faraone. E come, non era tradizione questo e quello? No, perche’ le tradizioni finiscono.

Allo stesso modo, a Roma c’era una tradizione, quella delle vestali. Per undici secoli, bambine dell’eta’ di sei anni hanno ricevuto il “Te capio amata” dal pontifex maximus, e per trent’anni sono rimaste vergini, a indossare un velo matronale bianco (come fossero sposate) e a preparare il pane col sale. La tradizione voleva che l’integrita’ di Roma dipendesse da loro, ed esse rappresentavano lo stato stesso. Trombarsi una vestale era considerato reato, per la precisione “incesto”, e il malcapitato veniva ammazzato a bastonate. La malcapitata veniva messa in una stanza con solo una finestrella verso l’esterno, e lasciata a morire di fame, poiche’ la legge vietava a qualsiasi romano di profanare la figura di una vestale (toccarle senza il loro consenso equivaleva alla condanna a morte, e persino i magistrati dovevano cedere loro il passo) e quindi nessuno poteva torcergli un capello. Successe circa una volta per secolo, cioe’ undici volte.

Sebbene la tradizione delle vestali fosse consolidatissima, essa fini’.

Morale della storia, le tradizioni finiscono, e le radici si rompono, per quanto importanti siano state.

Cosi’, adesso mi accingo a dirlo: il cristianesimo e’ STATO una importante radice dell’europa, e HA FATTO parte della tradizione culturale europea. Oggi non piu’.

Ripeto: oggi non piu’.

E sarebbe  ora che qualcuno abbia il coraggio di dirlo.

Questo non significa che io tolga valore al cristianesimo come passato europeo. Che il cristianesimo sia IL PASSATO dell’ Europa nessuno che sia sano di mente oserebbe dubitarne. Ma nessuno che sia sano di mente dovrebbe sognarsi di affermare che il cristianesimo sia IL PRESENTE dell’ Europa.

Innanzitutto, nessuno dei suoi valori informa piu’ il pensiero europeo. Quando dite che la persona “ha dei diritti” non state ragionando in senso cristiano, perche’ in senso teologico la persona non dispone di alcun diritto, ne dispone Dio. Non esiste, e non e’ mai esistita, un’idea quale il “diritto” di qualcuno a qualsiasi cosa nel pensiero teologico umano. Perche’ se si affermasse che la persona ha, che so io, il diritto intrinseco a qualcosa, come dire a vivere, si sarebbe portati a pensare che Dio non glielo possa togliere per capriccio. Cosa che non e’, visto che e’ innegabile(1) il fatto che a Dio, secondo i cattolici, e’ dato il diritto di togliervi la vita se gli va.

Cosi’, il solo fatto che voi possiate pensare di avere dei “diritti” mostra quanto S-cristianizzati siate. Se foste veri cristiani, non pensereste di avere dei diritti, ma di essere in mano alla Provvidenza. Punto. E il solo fatto che un pagano spiritista debba venirvi a spiegare le basi della vostra religione, perche’ non le conoscete, fa capire quanto io abbia ragione.

Potrei mostrarvi la vostra profonda ignoranza,facendovi delle domande trabocchetto banali banali, come per esempio “gli angeli hanno la fede?” oppure che so io “Satana satana puo’ essere considerato un buon cristiano?” per fottervi come tanti salamini appesi alla trave. E questo per una seconda proprieta’ che il “cristiano” di oggi ha: non conoscere per una cippa la propria religione.

Non servono prove cosi’ complesse, del resto, per mettere in crisi i piu’: potrei limitarmi a chiedervi quale sia il primo dei vostri doveri di cristiani. E non me lo sapreste dire. Bene, allora ve lo spiego io (prova a fortiori) che sono pagano: il vostro primo dovere dovrebbe essere quello , secondo Paolo (ho scelto una voce abbastanza autorevole?) di essere “alter Jesus”, ovvero di essere come Cristo. Secondo la religione che DITE di professare (ma della quale sapete, nella media, meno di zero) voi tutti dovreste passare la vita a chiedervi “come si comporterebbe Cristo in questa situazione? Che cosa farebbe Lui?”. Di fronte a qualsiasi dilemma esistenziale, dovreste chiedervi non tanto “cosa dice la bibbia?”, come se foste dei Testimoni di Geova qualsiasi, ma avendo ricevuto il Vangelo VOI dovreste chiedervi “cosa farebbe Lui adesso?”

Lo fate? Vi comportate , ogni giorno, come si comporterebbe Lui? No, non lo fate. Nessuno di voi lo fa. Da bravi farisei (2) vi limitate a fare quello che avete sentito dire sia cristiano, praticate un cristianesimo “a braccio” , una “fede un tanto al chilo”, come se un tizio pensasse di essere mussulmano perche’  non mangia la mortadella e fa 20 flessioni al giorno rivolto verso la sede di Doner Kebab GMBH.

Non siete cristiani. Il vostro cristianesimo deriva spesso da posizioni politiche, al punto che se chiedessi se siete d’accordo a seppellire i feti abortiti nei cimiteri , poiche’ erano vivi, molti di voi presi da furore antiabortista direbbero di si’.(3) E questo errore  orribile lo fareste perche’ avete una visione politica del cristianesimo, perche’ l’agenda politica ha preso il posto della spiritualita’. Mi sembrate come Dacia Valent, che si e’ inventata un “femminismo islamico”: certo che puoi farlo, se sei abbastanza lontano da chi puo’ censurarti…..

Cosi’, vi siete inventati il “cattolicesimo forzitaliota”, un’ entita’ pataculturale che mescola una serie di pose ridicole , una serie di assurde pretese che mescolano un finto pudore figlio di un senso dello scandalo che non avete piu’(che non percepireste neanche se vi apparisse di fronte con mezzo metro di cazzo eretto), sommato ad una specie di ridicola affezione verso particolari insignificanti dell’estetica cattolica e un inverecondo amore verso qualsiasi minchiata riusciate ad attribuire al vostro defunto bisnonno, e che per questo riuscite a definire “tradizione”.

Beh, ho una notizia per voi: non tutte le minchiate che faceva il vostro bisnonno sono “tradizione”. E non lo saranno neppure se alla pletora di idioti si unsce il papa’ del vostro bisnonno, e tutto il paesello dal quale venite. Se il vostro bisnonno si metteva addosso (ammesso che lo facesse davvero) qualche ridicolo vestito, ascoltava qualche strimpellatura da coglioni, si dedicava a balli ridicoli , chiamava digiuno la fame che provava ogni giorno qualora la provasse in certi giorni,  andava in chiesa dichiarando di fare questo e quello, beh, non frega piu’ un cazzo a nessuno.

Cosi’, ripeto, ho cattive notizie per voi: non solo e’ morto il cristianesimo, con tutte le sue “tradizioni”, ma c’e’ di peggio.

IL CATTOLICESIMO E’ MORTO. ED E’ MORTO PER COLPA DEI CATTOLICI.

Non vi piace sentirvelo dire? Ecchisenefotte. Siete voi che avete smesso di provare ad essere “alter Jesus”. Siete voi che avete sostituito alla vostra religione i suoi feticci. Siete voi che avete ridotto la dottrina cattolica ad un manuale di pratica ginecologica e di stardard riproduttivi. Siete voi che avete smesso di studiarne i precetti, e specialmente il significato. Siete voi che oggi non riuscireste a passare un esamino di dottrina cattolica che un tempo era il minimo richiesto alla comunione.

Ma la cosa peggiore, e’ che non sapete nemmeno il perche’. Io ho smesso di essere cristiano, e quando dico che ho smesso dico che SO CHE COSA HO LASCIATO. Il che significa che, con ogni probabilita’, della vostra religione so piu’ del forzitaliota medio, anzi: so piu’ del forzitaliota campione di fede. E non parlo di cose come “cosa dice la chiesa sull’ Aborto”, perche’ non e’ la parte piu’ importante del cattolicesimo.

Potrei stupirvi spiegandovi cosa dice il cristianesimo della ricchezza, quella che considerate (come foste protestanti) un oggetto di adorazione.  Potrei spiegarvi cosa pensi il cristianesimo degli altri popoli, e dell’accoglienza. Perche’ io SO CHE COSA HO LASCIATO.  L’ho lasciata proprio perche’ la conoscevo, e non mi andava bene. Perche’ non aveva senso lasciare qualcosa senza un perche’.

Ma voi avete compiuto un’azione come quella di distruggere la vostra stessa religione, e come se non bastasse lo avete fatto senza un perche’. Voi avete ridotto la vostra religione ad un mix di posizioni politiche plebee quanto superficiali, l’avete degradata riducendola ad un manuale di tecniche di fecondazione, l’avete snaturata perdendone il senso primario (ovvero quello di vivere chiedendovi come avrebbe vissuto Cristo al vostro posto) ,  sostituendo a questo senso primario  ogni minchiata abbiate sentito dire al vostro superstizioso nonno, e lo avete fatto senza un perche’.

Per questa ragione ritengo che il crocifisso non debba stare nelle aule. Per prima cosa, perche’ fuori da quelle aule non c’e’ nessun crocifisso. E non mi riferisco ai muri. Perche’ voi state cercando di appendere ad un muro qualcosa che non avete piu’ dentro. Mi riferisco alle persone. Non ci sono i cattolici. Ed e’ per questo che quel pezzettino di legno non significa piu’ nulla.

Quella roba voi la volete dentro le aule perche’ pensate che quel pezzo di legno sia la vostra religione. Ma nel fare questo siete idolatri, se soltanto non foste cosi’ stupidi da  capire la differenza tra un simbolo ed un idolo: bene, signori, state trattando il crocifisso come un idolo, non come un simbolo. E no, non vi spiego la differenza, perche’ il fatto che un pagano spiritista la conosca e voi no testimonia quanto MORTO sia il cristianesimo dentro di voi.

Il cristianesimo e’ morto. Per colpa vostra. E andare al funerale in lacrime non e’ un alibi.

Figuriamoci un atteggiamento feticista(4) verso il crocifisso.

Andate straparlando di simboli e di identita’. SAPETE ALMENO COSA PENSA LA VOSTRA RELIGIONE, DI SIMBOLI E DI IDENTITA’? Sapete qual’e’ il simbolo del cristianesimo? Eppure, e’ NELLE SCRITTURE.

Beh, ve lo spiego io. La VOSTRA religione dice che non vi si dovrebbe riconoscere per vestiti o per altri segni, ma per come vi portate l’uno con l’altro COME FRATELLI. Lo dice la VOSTRARELIGIONE. QUESTO, e non IL CROCIFISSO, era il simbolo dei cristiani. Era. Quando esistevano.

QUESTO, cioe’ l’amore fraterno,  e’ il simbolo del cristianesimo. Non il crocifisso. Non la politica. Non la tradizione. Non la cultura. Non la bandiera. Non le cazzate del nonno. La vostrareligione SA BENISSIMO cosa sia un simbolo, e se vi foste presi la briga di studiarla lo sapreste.

L’unico modo che avete di avere addosso i simboli del cristianesimo, E LO DICE LA VOSTRA RELIGIONE, e’ quello di comportarvi come fratelli gli uni con gli altri, cosicche’ gli altri vi distinguano per questo.

Ma non lo fate.

Perche’ non siete piu’ cristiani.

Non comportandovi tra voi come cristiani, cioe’ in modo che la fratellanza brilli agli occhi di chi vi guarda, voi non avete ADDOSSO alcun segno della vostra sedicente religione. Ed e’ per questo che lo volete nelle classi: non lo avete addosso.Non lo avete dentro.

Beh, allora ho l’ultima notizia per voi: il VOSTRO profeta , Cristo, non voleva vedere il segno del cristianesimo addosso alle pareti. Lo voleva vedere addosso a voi.

E no, quel simbolo non era il crocifisso: secondo la VOSTRA religione, l’unico simbolo che vi dovrebbe distinguere dagli altri e’ la fratellanza che provate e praticate tra voi.Che non c’e’.

Ma non perdo neanche il tempo a dirvi dove sta scritto, che i cristiani dovrebbero distinguersi dagli altri per l’amore fraterno con cui si trattano a vicenda. Non perdo tempo a spiegarvi perche’  il crocifisso NON puo’ essere SUFFICIENTE a portare il cristianesimo (o Cristo) dentro un’aula, perche’ se cosi’ fosse sarebbe un idolo: siete idolatri e non sapete il perche’. E non puo’ essere evocato per far seguire i suoi valori, perche’ se cosi’ fosse sarebbe un rito feticista come quello del voodoo: siete feticisti, e non sapete il perche’.

Perche’ non conoscete la religione che dite di praticare.

E per questo e’ morta: non sapete il perche’.

In fondo, io che l’ho semplicemente abbandonata, sono stato piu’ misericordioso e rispettoso di voi che la profanate con la vostra ignoranza.

Io, almeno, i perche’ li avevo.

Uriel

(1)No, non sto aprendo un dibattito, vi sto solo spiegando come stanno le cose per i cattolici. Se vi illudete di poterla pensare diversamente e’ solo perche’ siete lontani dal centro , e lontano dal centro nessuno vi vede, e potete fare quel che vi pare. Osaste dire il contrario in Vaticano, di fronte ad un teologo, verreste immediatamente zittiti.

(2) Dovrei spiegarvi anche cosa siano i farisei. No, non lo faccio. Se non lo sapete , e’ perche’ non siete cristiani. QED.

(3) No, non si puo’. Non si puo’ se non sei battezzato. E non puoi essere battezzato se non respiri. E mettere un feto abortito in terra consacrata era considerato una cerimonia satanica , perlomeno profanatoria, e punito con la morte fino al ‘600.

(4) E no, non vi spiego neanche perche’ siate praticando un feticismo del crocifisso, come se foste seguaci del vodoo. Se siete cosi’ ignoranti da non capirlo, beh: QED.

Il Preside. DIO KLINGON

  • ma perché, quando mai sono stati cristiani, i cristiani?
    Forse i primi, quelli delle catacombe, ma dall'imperatore Costantino in poi, quanti sono stati i cristiani che si possano veramente definire tali, nel senso dell'alter Jesus?
    Forse S. Francesco d'Assisi e pochi altri... non so.
    Era cristiano Costantino, che fece uccidere anche la sua stessa famiglia?
    Erano cristiani i monaci che uccisero con dei cocci Ipazia d'Alessandria?
    Forse i più cristiani di tutti sono quelli finiti sul rogo come eretici...
  • Capablanca
    Ridurre Cristo crocifisso in un segno di appartenenza che marca il territorio di uno Stato e difenderlo come simbolo nazionale significa aver completamente travisato la fede cristiana. Cristo si affidò ad una parola nuda da annunciare, non a simboli nazionali da preservare. I cristiani dovrebbero farsi portatori disarmati di questa parola e non pretendere niente
  • marco mi
    Ciao Uriel. Non diciamo nulla sulla finlandese che ha messo in piedi 'sto casino?
    E poi a me me i simboli delle altre religioni non mi danno alcun fastidio: se io credo in un'altra religione le altre semplicemente dovrei pensare che non sono vere, per cui lasciarmi indifferente, o al massimo provare pena per loro, che seguono la fede sbagliata... a maggior ragione se sono ateo: non ci credo, quindi che fastidio mi da?
  • Ciao Uriel. Non diciamo nulla sulla finlandese che ha messo in piedi 'sto casino?
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    No, l'attacco alla persona e' un'abitudine inventata da Berija, il fondatore del KGB, e da queste parti e' vietata.
  • marco mi
    Veramente non mi riferivo al processo alla persona, mi riferivo alle motivazioni farlocche che potevano aver spinto questa donna a rivolgersi a strasburgo... a questa stregua mi potrebbero dar fastidio anche i burka per strada, cosa facciamo?
  • Come ti ho gia' detto, la corte avrebbe deciso ugualmente anche se a fare ricorso fosse stato un cattolico che voleva il crocifisso dove mancava. Le motivazioni sono irrilevanti.
  • Il crocefisso nelle scuole è fantastico. Le maestre si affannano a spiegare che Goku non da le botte per davvero, che BenTen non si trasforma sul serio in mostro, che la mamma di Bambi non muore, e che l'ambulanza porta i signori che stanno 'poco bene', niente di più.
    Poi arriva l'insegnante di religione e attacca a parlare di corone di spine, chiodi, sangue e lance nel costato. E tu vedi sti mocciosi di 4 anni che si esaltano come matti, che ti tornano a casa e ti parlano del sangue che esce da tutte le parti e di morti orrende sulla croce.
    Oh cacchio, se non possono sapere che Goku tira pugni o che la mamma di Bambi è diventata ragù, senza crocefisso cosa gli rimane, povere stelle?
  • Giovanni
    Ho finito proprio stamani un libro che tratta indirettamente della questione: l'ultimo classico Urania. Si tratta di "Futuro in trance", di Wilson Trevis (gia' pubblicato col titolo di "Solo il mimo canta al limitare del bosco" dalla Nord).
    Da prendere al volo e leggere d'un fiato.
  • nahum
    Una sola, marginale, osservazione (a beneficio piu' dei lettori che di te, ovviamente). I farisei non erano quella setta di osservatori superficiali. Si tratta di un movimento religioso di massa che ha levato alla aristocrazia del Tempio (i sadducei) il monopolio della religione ed hanno offerto a tutti gli ebrei la possibilita' di discutere delle modalita' del culto. E la discussione arrivava fino agli ultimi dettagli, come e' naturale: se si discute un comportamento religioso diventa importante anche il modo in cui annodi le frange. Gli autori dei Vangeli hanno preso questa discussione sui dettagli e li hanno usati per fornire una immagine falsata di quello che e' probabilmente il primo movimento a favore della alfabetizzazione di massa. E ci sarebbe da aprire un lungo capitolo sulle responsabilita' della Chiesa nel ritardare la alfabetizzazione nei Paesi cattolici, che nei Paesi protestanti e' stato, invece ed appunto, un obbligo religioso, nei secoli passati.
  • ResiduoR2
    Il tuo sito è rimasto inaccessibile dalle 10 alle 11 circa...una casualità o te l'hanno bombardato i buonissimi cattoliconi?
  • As usual.... ormai certa gente non la considero piu'..... tra parentesi, e' giu' solo dall' Italia...... sono i provider italiani.... appena torno al lavoro, provo a fargli cascare io un paio di linee.... poi vediamo chi ha il router piu' grosso in mano....
  • ResiduoR2
    In realtà (se ti può essere d'aiuto) va a singhiozzo: un po' di volte risulta essere inaccessibile, altre volte si riesce ad entrare dopo un minuto.

    Ma come fai a dire che sono i provider italiani (sono ignorante in materia) a metterti i bastoni fra le ruote?
    Sarebbe gravissima una cosa del genere, una violazione del contratto di servizio verso i propri utenti.
  • Perche' se mi collego con una VPN al mio account aziendale e poi provo ad accedere dallaGermania, funziona tutto bene. Idem con diversi proxy gratuiti in giro per il mondo. Dall' Inghilterra idem, visto che Nahum ha letto e risposto.

    Da un primo esame, sembra che gli AS italiani , quando si passano le rotte "dimentichino" quella che va ad uno specifico IP. No, non e' una questione di servizio: in Italia puoi morire a bastonate, figurati se non ti possono filtrare.....
  • Hanno scelto la persona sbagliata a cui fare questi scherzetti!! :)
  • Lince
    È davvero puerile che si dedichino ad oscurarti il sito senza peraltro pensare che le stesse cose, anche più veementi, sono state dette altrove e che basta poco per trovarle. Si divertono con poco... Lasciali perdere.
  • Piu' che altro e' stupido, perche' agendo sulla propagazione delle rotte la cosa non puo' durare a lungo. Ma non hanno il coraggio di agire sui DNS, perche' sarebbe troppo facile testarlo con delle query e denunciare la cosa. Alla polizia tedesca, per dire.
  • Ma scusa ma quante visite fai per attirare tanto l'attenzione?
  • Di soliito (a quanto dice google analitics per gli ads) sono 1500 utenti unici al giorno. Ma con questo articolo si e' avuto un picco, credo sia stato ribloggato.
  • Lince
    Anche io da dubbioso/agnostico ho letto e riletto la bibbia, libri sulle religioni e frequentavo pure l'ora di religione al liceo, quando i miei compagni comunicati e cresimati uscivano. Così sono diventato ateo con cognizione di causa. L'ultimo stadio del mio ateismo l'ho sviluppato quando ho capito che "spirito" e "anima" sono parole inventate, oltre che originate da un fraintendimento sulla fisiologia animale. Lascio perdere i fatti personali e mi domando da quanto tempo non esistono i cristiani-fratelli di cui parli, i cristiani che hanno in mente Cristo mentre agiscono, che credente o no, sarebbe una bella cosa. Bisogna cercarli in micro comunità sparse lungo la storia per trovarne alcuni, sempre debitamente vicini al rischio di essere messi tra gli eretici.
    Comunque anche con cristiani del genere (per tacere dei credenti) penso ci sarebbero difficoltà di convivenza: c'è una linea di demarcazione tra chi ha fede e chi pone dei dubbi. Nessun atto di carità o di comprensione umana può avvicinare questi due tipi.
  • li e mi domando da quanto tempo non esistono i cristiani-fratelli di cui parli, i cristiani che hanno in mente Cristo mentre agiscono, che credente o no, sarebbe una bella cosa
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    Beh, gia' il buon Nietzsche scriveva che il cristianesimo fosse morto in Italia piu' che in ogni altro posto.
  • rdv
    Si si. Penso che dipenda dal fatto che gli italiani pensino che anche Dio sia italiano.
  • epifanio
    Mio caro, per me, credente, queste riflessioni sono più edificanti di molti incontri di catechesi. Spero che non ti dispiaccia.
  • antonio51
    Purtroppo hai quasi perfettamente ragione. Il fatto è anche dovuto ad una adesione irrazionale e sentimentalistica al cristianesimo. Se non ci fosse la speranza sarebbe tutto perduto,
    Ti chiedo un chiarimento, cosa intendi per pagano spiritualista?
  • Ti chiedo un chiarimento, cosa intendi per pagano spiritualista?
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    .... uno che non ha bisogno di parlare di religione con altri?
  • UnoSfigato
    pagano spiritista ?

    Come ad inizio 900 ?
    Oppure alla Rene Guenon ?
  • Ho smesso di parlare della mia religione anni fa, e non intendo ricominciare.
  • tazock
    Del crocifisso nelle scuole mi importa sega, la cosa che mi da fastidio è che sia l' europa ad imporre di toglierlo, va a finire che quasi quasi ce lo voglio tenere
  • Il problema e' che l'Europa non ha capito , a sua volta, che il crocifisso non significa piu' nulla.
  • Lemming
    Io però non capisco perchè nessuno parli di mettere il tricolore nelle aule, a questo punto. Simbolo per simbolo, il simbolo delle nostre radici è quello. E sarebbe spassosissimo, perchè chiuderebbe la bocca a tutti i rompipalle sull'argomento.
  • Beh, il tricolore e' recente, di origine illuminista.
  • Lemming
    Sì ma il simbolismo raccoglie tutti.
  • restodelmondo
    Approvo, molto.

    Peraltro, seguendo la tua definizione "paolina", nessuno o quasi è mai stato cristiano - ma d'altra parte, "molti sono i chiamati ma pochi gli eletti". (Metto il "quasi" perché io ne ho conosciuto uno, ne sono pressoché certa.)
  • Peraltro, seguendo la tua definizione "paolina", nessuno o quasi è mai stato cristiano
    -----

    In realta', quello che si premia e' lo sforzo effettivamente intrapreso, nel senso che l'obiettivo e' dichiaratamente irraggiungibile. Un po' come tendere ad infinito, se ho capito bene. Ma il fatto e' che nessuno di questi "cattolici" si chiede mai "cosa farebbe Cristo se fosse al mio posto" prima di agire, quindi di per se' non sono cristiani.
  • j.geeraerts
    sono totalmente d'accordo con il contenuto del tuo post
    sentire un prete/vescovo/cardinale - un uomo "religioso" per definizione - cercare giustificazioni "mondane" (la storia, la cultura, la tradizione, i regolamenti sull'arredamento scolastico, ecc.) per la presenza del suo simbolo "religioso" in un'aula scolastica fa veramente scendere il latte alle ginocchia ...
    Un saluto
  • Talpa
    Un pagano spiritista? Sei una persona che riserva un sacco di sorprese :)
  • Come ho gia' avuto modo di ribadire, se fossi un cattolico vero, con una spiritualita' vera, e non come osservi giustamente tu, di natura politica, m'incazzerei non poco a sentire parlare del crocefisso come di una "tradizione". Come che so, la "festa della Bonarda" di Varzi.

    Il crocefisso mi sembra oggi molto piu' vicino a un "logo" commerciale, che a un simbolo di spiritualita' profonda.

    Ciodetto, dal momento che non sono religioso e che le religioni non sono in genere il mio forte, passo e chiudo.

    Ciao
  • Guest
    Che dire? Sottoscrivo tutto, ma proprio tutto.
    A parte due carissime persone che conosci anche tu =) e un professore di liceo inevitabilmente antimodernista (che diceva che la modernità uccide il cristianesimo passando "dai diritti di Dio ai diritti dell'uomo" - e tutti i miei compagni "cattolici" a ridergli dietro) non ho mai incontrato un cattolico dichiarato che dimostrasse conoscenze di teologia, dottrina e precettistica che fossero la metà delle mie - che a loro volta, con ogni probabilità, sono meno estese delle tue. Con la Bibbia poi è peggio che andar di notte; non conoscono un profeta che è uno, l'unico Ezechiele che gli sia familiare è il lupo. Ma prova a dirlo e sei tu che non sai, salvo non ricevere mai uno straccio di spiegazione o venire liquidato con cose tipo "ma questa è roba vecchia, non ci crede più nessuno" (appunto: non ci sono più cattolici).

    Giustissimo anche il discorso sull'idolatria (che è esattamente quello che hai detto: appendere al muro quello che non si ha dentro per illudersi di averlo), ma sarà quello che capiranno meno: hanno ridotto un concetto così essenziale a una boiata senza senso, ti parlano dell'idolatria come se si trattasse letteralmente di fare dell'immagine un dio - il primo dei comandamenti che dovrebbero seguire, la cima della lista, per loro è una cosa che riuscirebbe a fare solamente un ritardato mentale. E forse nemmeno lui.

    Comunque sono curioso: davvero sei uno spiritista pagano? ò_O So che sei riservatissimo su queste cose (e fai benone), però è brutto mettere la pulce nell'orecchio =P
  • Il guest sono io - avevo cancellato il commento da Disqus perché pensavo me l'avessi censurato. Sorry...
  • Posso sapere in che modo tu riesci a girare su una rete pubblica un indirizzo 10.0.0.0/8 , per favore? Non sono molti gli enti che possono farlo, e sono tutti governativi.
  • Ho visto che mi hai sospeso e negato l'accesso al sito per poi revocare...
    Comunque non so nemmeno che cosa sarebbe questa cosa di cui mi accusi ò_O ho semplicemente supposto che mi avessi cassato il commento perché ne avevi approvati altri e il mio è comparso più tardi, mi sono detto che magari era troppo prolisso, che so... non ho *controllato* se me l'avevi cassato, anche volendo non saprei da dove cominciare. Sono molto dedito all'autocensura, a un sacco di blogger ho chiesto di cancellarmi i commenti (chiedi a Yoss) e faccio presto a pensare cose del genere. Tutto qui.
    Sempre se la questione è questa, perché allora non so proprio quale sia.

    Scusa lo scompiglio che ho creato...
  • Non accuso nessuno. Ti ho solo chiesto come fai. Se un provider ti lascia uscire con un indirizzo tipo 10 qualcosa, rischi un casino. Gli indirizzi 10.x.x.x. sono riservati , e non capisco in che modo tu possa apparire con uno di questi indirizzi.

    Siccome usi fastweb, che ha una gigantesca rete locale 10, con ogni probabilita' non ti sta nattando bene. Il che potrebbe darti problemi di ogni genere, in teoria. Sai, in teoria ogni server potrebbe avere un'interfaccia pubblica ed una privata.

    Se tu arrivi con un IP 10.4.qualcosa su una macchina che e' attaccata ad una rete locale 10.4, i pacchetti anziche' tornare a te entreranno dritti dritti nella rete locale cui e' attaccato il server. Che se ci stai facendo dei pagamenti, per dire, potrebbe anche seccarti.
  • Ok, scusa per averti accusato di avermi accusato ^^' credevo te la fossi presa a male...

    Comunque scopro adesso di fare questa cosa, non so che dire =\ proverò a sentire Fastweb... grazie.
  • Se senti fastweb , digli che vai in giro dall' IP 10.4.227.68

    Adesso per sicurezza ho bannato le reti locali , quindi se ti risuccede finisci su qualche sito porno.
  • Ok, grazie mille della dritta.
  • Mauro
    guest:"non conoscono un profeta che è uno"

    falso ;-) molti di questi "cattolici" risponderebbero con il nome di Maometto
    E quindi il nome di un profeta lo conoscono, un profeta di un'altra religione, ma lo conoscono.
    ;-)
  • Oh Gesu!!!! Quante matte risate...
    (Rido par non pianzer, dicevano dalle mie parti)

    Non ho dubbi che comunque un'adesione feticista e idolatra sia meglio di niente, se messi di fronte alla scelta. E immagino che i pastori oltretevere siano anche affranti del livello raggiunto dal loro gregge di peccatori; ma dopotutto non possono mica abbandonarli, vero?
    Specie se alle viste c'è un'invasione strisciante di matrice islamica che minaccia le radici cattoliTIche... cattoRiCche... insomma, quelle radici lì!
    Che sono poi quelle che tengono in piedi la loro impalcatura, che senza risorse in piedi da sola e per atto di fede non credo starebbe.

    Piuttosto, una domanda: tu la teoria dell'invasione strisciante come la reputi? Che ne pensi?
  • Non ho dubbi che comunque un'adesione feticista e idolatra sia meglio di niente, se messi di fronte alla scelta
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    Non ci puo' essere un'adesione idolatra e feticista, perche' quella religione vieta idolatria e feticismo. E' come un'adesione suina all'islam. Non si puo'. Ci sono delle regole.

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    Piuttosto, una domanda: tu la teoria dell'invasione strisciante come la reputi? Che ne pensi?
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    Ammasso di minchiate.
  • rdv
    Ammasso di minchiate.
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    Non direi, bisogna anche considerare il verso. Conosco parecchie musulmane ben liete di farsi invadere da cose tipo "rispetto della persona", "se devi menare qualcuno menati la fava" e via discorrendo.
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  • November 5, 2009 at 15:04 Uriel Fanelli
    Visto che mi viene chiesto di parlarne, come se fosse una cosa importante, scrivo cosa penso riguardo alla sentenza della corte europea , riguardante il crocifisso nelle scuole. Pensavo di sgamarmela con una jpg e invece no. Cosi’, non credo proprio che scrivero’ le solite stronzate riguardanti la tradizione di qui e le radici di [...]

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